Grand Life

итоги встречи в УСБ 12.02

смотри чат Grand Life в Skype

чат в скайпе Grand Life

мой ник Igor Zviagintsev

встреча 6 февраля

Предлагаю в "Пузатой хате" на контрактовой площади в субботу, 10-00. Места там достаточно, парковка, метро рядом.

Прошу высказываться, удобно ли место, время, и кто будет.

ДЛя экономии времени встречи предлагаю составить список вопросов к обсуждению.

Например:
1. База данных жильцов для быстрой связи.
2. Цели на переговоры с УСБ
3. План действий для достижения указанных целей
4...

стан проекту ГЛ

Должностные лица как УСБ, так и Ирпеньского Совета не зинтересованы в распространении информации о возникших "трудностях".

Мы, как заложники ситуации оплачиваем их "бюрократические процедуры".

Этот сайт - общедоступный. Мне бы не хотелось, что бы чиновники УСБ или Ирпеня кормились здесь информацией о наших планах. Кроме того, текущий негатив может повлиять на продажи комплекса, что никому не на пользу.

Инициатива о встречах в УСБ и Ирпене уже проявлена.

Поэтому есть вариант или SKYPE или телефон. Я так понял, что нас всего 7, предлагаю до выходных пересечься.

стан проекту

Увы...
Сладкая конфета привязана как морковка у глупого ослика - перед самой мордой, но не дотянуться. Повторяется история с КГС в Буче. Если мы хотим внятного результата:
1. Объединиться
2. К мэру Ирпеня. приемный день - среда, запись четверг. Кто местный? Запишите, что бы не ехать.
3. Встреча в офисе УСБ совместно с представителями мэриии Ирпеня.

Иначе будут водить за нос еще пол года.

Кто со мной? Телефоны укажите.

дорога через Романовку

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/MA091173.html

ВИКОНАВЧИЙ ОРГАН КИЇВСЬКОЇ МІСЬКОЇ РАДИ
(КИЇВСЬКА МІСЬКА ДЕРЖАВНА АДМІНІСТРАЦІЯ)

РОЗПОРЯДЖЕННЯ

від 12.10.2009 р. N 1173

Київ

Про затвердження проекту будівництва автодороги Ірпінь - Київ (Ірпінь, житловий масив Романівка - м. Київ)

Відповідно до ст. 22 Закону України "Про столицю України - місто-герой Київ", постанови Кабінету Міністрів України від 31.10.2007 N 1269 "Про порядок затвердження інвестиційних програм і проектів будівництва та проведення їх державної експертизи" (із змінами та доповненнями), в межах функцій місцевого органу виконавчої влади:

1. Затвердити проект будівництва автодороги Ірпінь - Київ (Ірпінь, житловий масив Романівка - м. Київ), рекомендований до затвердження спеціалізованою державною організацією "Київська міська служба Української інвестиційної експертизи (служба "Київдержекспертиза")"...

стан комплексу

Коллеги, давайте отделим котлеты от мух.
1. Есть два варианта: каждый сам по себе или есть актив, выражающий интересы и имеющий поддержку всех инвесторов. Разумеется второе эффективней, но геморойней.
Как действуем?

2. Что происходит со сдачей домов? До выяснения про унитазы, надо понять что за разборки между Бондарем и УСБ. Киевгорстрой сдавал Ирпеню дома более года. Были пикеты, статьи в прессе, юристы и т.д. Ситуация была полностью аналогична. Необходимо идти в мэрию Ирпеня к Бондарю и выяснять. Опять же по одиночке или активом.

3. Кто вообще задавал вопрос Терехову относительно неустойки по срокам? Возможно УСБ всем заплатит и так)). Если нет, то для положительного решения в судах нужен письменный ответ УСБ КАЖДОМУ жильцу с отказом. Можно и по одиночке, но малоэффективно и дороже.

4. В 2008г. я взял на себя инициативу, приглашал юриста, собирал людей еще в офисе ГЛ. В результате были внесены выжные поправки в Предв. договор мены, благодоря которым, в частности, сегодня есть возможность требовать неустойку по срокам.
Если сейчас есть желающие правильно все сделать - присоединяйтесь.0503371873

относительно пени за просрочку

Ув. коллеги!
Есть несколько моментов, которые надо учесть:

1. Термин "Пеня" - не может фигурировать (по юридическим канонам). То, о чем идет речь является "штрафными санкциями" за нарушение...

2. Штрафные санкции могут быть насчитатаны только после фиксации просрочки события (в данном случае сдачи в эксплуатацию)

3. Вы получите письменный ответ, что в соответствие с п. Договора УСБ предпринял "все зависящие от него действия", поэтому оснований начисления штрафа нет:

4.1.2. Сторона не несе відповідальності за порушення Договору, якщо воно сталося не з її вини (умислу чи необережності).
4.1.3. Сторона вважається невинуватою і не несе відповідальності за порушення Договору, якщо вона доведе, що вжила всіх залежних від неї заходів щодо належного виконання цього Договору.


4. Сколько нас осталось активных? Есть предложение.

вопросы к встрече

ДЛя предотвращения "базара" на встрече предлагаю сформулировать интересующие вопросы/предложения и передать перед встречей УСБ.
Вопросы свношу следующие:
1. Срок оформления документов право собственности
2. Инфраструктура на момент сдачи(детские/спортивные площадки, ограждения, ворота...)
3. ЖЭК и стоимость услуг
4. Охрана/ уборка/озеленение/благоустройство комплекса
5. Охраняемая стоянка для А/м
6. Сроки, объем строительства второй очереди
7. Работа лифтов в условиях отделочных работ жильцов.

7. Отмена п. Договора об оплате "лишних" метров.

Re: Кредит

Цитата Неизвестный:Отличная идея!
А Вы хотите всё в комплексе заказывать у одной бригады?
Или различные виды работ у разных специалистов?
Сколько выходит стоимость работ за 1 м2 в первом случае?


Пока не торговался. Получается 580грн/кв. м.

Re: Кредит

[quote][quote]Цитата Неизвестный:2 Igorrr
Понятно, что сантехнику практически все будут менять, но что в договоре прописано - то должно быть предоставлено...
Кстати, как на счет темы по ремонту, начнем обсуждать дизайн???


Дизайн - дело загадочно - индивидуальное. Предлагаю обсуждать стоимость отделочных работ и предложение по конкретным бригадам. У меня уже есть смета по моей квартире и конкретный прораб, предлагающий свои услуги.
Если у кого есть с чем сравнивать - давайте создадим ветку и выберем лучший вариант.

водопровод, канализация

Цитата Неизвестный:Действительно, обратили внимание на отсутствие в кухне подвода воды и канализации...
По плану квартиры (06я на этаже) стена между кухней и туалетом (где это есть) монолитная и внутри полая- вентиляция.
Вопрос: как вывести воду и канализацию через эту стену на кухню?
Если новоселы будут это делать самостоятельно, то у кого-то не будет вентиляции... а вместо вентиляции получится канализация...

У кого-то на кухне выведены вода и канализация?

1. Через блок вентиляции трубы прокладываются так же, как и через обычную стенку. При этом сечение вентиляционного канала уменьшается очень незначительно, что бы говорить об ухудшении вентиляции в целом.
2. Разводку делаем сами. Есть два варианта: в стенах и по стенам. В стенах предпочтительно паянные медные трубы (пожизненная гарантия). Ни в коем случае никакого пластика в стены прятать нельзя.Если будут предлагать - сразу гнать в шею, халтурщики.
По стенам можно пустить чего угодно. При современных технологиях разводка займет не более одного дня.
3. Канализация так же может быть спрятана в стену или нет. Я предпочитаю не прятать, а разместить сантехнику и мебель таким образм, что бы трубы канализации не выступали.
Вся канализация собирается вручную без дополнительных приспособлений. Если есть нормальные мужские руки и голова, что бы просчитать все уголочки и размеры, то можно делать все самому (сам делал, все просто).

перепланировка

Цитата Неизвестный:Привет!
Во время встречи говорила с человеком, который отвечает за внутренние отделочные работы, он сказал, что трубы прокладывать самим придётся, мол ничего сложного.

А кто то собирается менять планировку после получения документов на квартиру?
Когда об этом шла речь в УСБ мне цену такую заломили, чтобы отказалась, я узнала у специалистов - можно в 2,5 раза дешевле сделать. Вопрос только в том, чтобы это потом узаконить.

Есть у кого-то информация на эту тему?

Узаконить перепланировку - от 500у.е. Т.е. если УСБ заломил меньше - стоит согласиться. Я так и сделал. Мне перепланировка силами УСБ стоит 3,5 тыс. грн. "Пацаны" сделали бы в два раза дешевле. Но в результате перепланировки меняется соотношение общей/жилой площадей. Поэтому дешевле отдать работу УСБуду и получить соответствующий техпаспорт.
Если в Вашей перепланировке не меняется соотношение жилой/общей площадей, Вы не трогаете капитальные стены и не увеличиваете санузел, то вопрос узаканивания будет не сложен.

унитазы

Цитата Неизвестный:Цитата Неизвестный:На счет труб не уверена, но 1 мойка и 1 умывальник обещаны всем договору мены - так что их не может не быть

Якраз і ні, спеціально дома перечитав, про умивальник і унітаз написано на іншому акруші який посуті немає ніякого відношення до договору, а в договорі міни нема ніслова про умивальники..


Цена мойки с унитазом, которые может поставят - максимум 200грн. А с учетом, что потом их надо снять и выбросить - уж лучше пусть не ставят.

Re: Текущая ситуация на стройке.

Цитата Неизвестный:Спасибо за столь подробный отчет и фотографии. Думаю для всех обсуждений сметы и других аспектов ремонта есть смысл открыть отдельный раздел на форуме - всем будет интересно.

Есть пара вопросов: "Стык окна с потолком в любом случае требует конструкции гипсокартона." - стык такой неровный/есть зазор или что-то другое???

На счет штукатурки в санузлах - каковы варианты решения проблемы?

А как объясняют подстанцию представители УСБ? и конечно интересует вопрос с детской площадкой...думаю можно начинать формировать список вопросов для ближайшей встречи с представителями УСБ.

И еще вопрос дилетанта о какой изоляции на первых трех этажах идет речь?

Рама эркера упирается непосредственно в потолок. Крепления рамы багетом (потолочный плинтус)не спрятать. Спрятать можно в гипсокартонный короб, конфигурация которого может быть любой.

Некачественную штукатурку в санузле можно либо сбить, заменив качественной , либо несколько раз пропитать специальной грунтовкой. Во втором случае если плитка с штукатуркой потом отвалиться - к плиточнику предъвить нечего. Думаю брать Костю, который надзор за качеством от банка, и решать вопрос о переделке.

По поводу изоляции первых трех этажей - имел в виду теплоизоляцию (на фотографии видно, типа одеяла).

Электроподстанция, безусловно, должна быть. Вопрос, где она планировалась изначально, и что еще из цветных картинок мы теряем? Даже если предположить, что детскую площадку сдвинут в сторону, то соседство электричества и детей - весьма сомнительное решение.

думаем про отделочные работы

В субботу, 15.08 по согласованию с УСБ, в сопровождении прораба посетил стройку. Цель посещения - посмотреть как продвигается строительство и показать свою квартиру возможным исполнителям отделочных работ для составления приблизительной сметы.
По ходу работ: демонтированы краны на 5 и 6 домах, активно идет внешняя отделка, в том числе началась изоляция первых трех этажей в домах 5 и 6. Начались работы по планированию подъездных путей. Построили электро подстанцию. Приятно удивило высокое качество кладки кирпича подстанции. При этом огорчило, что место подстанции на экспликации называется "детская игровая площадка". Какие еще, интересно, сюрпризы готовит УСБ?
Черновые отделочные работы в картирах закончены, продолжаются на лестничных площадках. Стены там будут веселенького канареечного цвета. В квартирах осталось установить подоконники и электрические щитки.
Прораб отделочных работ(не с УСБ)похвалил качество отделки: полы, стены, углы меряли уровнем. Результат отличный. Единственная отмеченная недоработка: качество штукатурки в санузлах. Недостаток цемента в штукатурке (крошиться в пальцах)может отрицательно сказаться на качестве укладки плитки.
По результату визита прораба будет составлена смета отделочных работ. Если будет заинтересованность, можно выложить и обсуждать на отдельной ветке.
См. фотографии.
P.S. Для демонстрации своих работ прораб (не УСБ)повез в одну из квартир новостроя в Буче. Там я мысленно себя поздравил, так как внешне пристойный Бучанский новострой внутри квартиры требовал подвесных потолков, так как плиты перекошеены, заливки полов, вследствие исключительной кривезны последних. В нашем комплексе - полы исключительно ровные: подложка и ламинант безо всяких промежуточных выравниваний, потолки - аналогично: сетка, штукатурка (оценка специалиста).
С эркером УСБ подвел. Стык окна с потолком в любом случае требует конструкции гипсокартона.

Re: Кредит

Цитата Неизвестный:Привет!
Давайте встречаться и говорить.

Я завтра 10-11 планирую быть на стройке

Re: Кредит

Цитата Неизвестный:Доброе утро!
А что в этой статье мы напишем? Что банк строит дом несмотря на кризис? Что банк предлагает кредит под 23%, в то время как депозит в укрсоце - 20%? Наши аргементы, что где-то есть кредит - 12.5%, для банка не аргумент... Почему мы все тогда не ломанулись в Чайку? (квартиры там есть) Желающим выйти из проекта - банк возвращает деньги... Вот когда все инвесторы, вложившие сюда кучу средств, выйдут из проекта и найдут адекватную замену, тогла возможно, что-то и поменяется...

1. Покупатели платят деньги "несмотря на кризис".
2. Банк предлагает кредит для покупки своего же продукта. То есть банк зарабатывает дважды. Один раз - продав квртиру, второй раз - на безбожных %.
3. То, что предлагается банком сегодня очень отличается от рекламных проспектов. Это называется мошенничество или, по крайней мере, недобросовестная реклама. Где обещаная прямая дорога?
4. Когда все инвесторы выйдут, уже ничего не поменяется. Терять банку будет уже нечего, кроме имиджа.
5. Банк возвращает деньги? За минусом 10% стоимости в грн. проекта. Я внес 1,5 года назад 90 тыс у.е., а назад получу 50 тыс у.е. Недвижимость,увы, меряется в у.е., а с учетом девальвации грн., на которой УСБ, поверьте, заработал не один млн., возврат денег - чистой воды кидок. Кроме того, % ставку по кредиту банк поднял, еще увеличивая свою прибыль.
6. Привлеченные под 20% грн. депозиты банк напрвляет на валютный рынок. Прибыльность там сейчас более 100% годовых.

Вывод: сохранив прибыльность проекта (только меньшую), УСБ может предоставит кредитование под СВОЙ объект не более 16-17% годовых в грн.

Re: Кредит

Цитата Неизвестный:Игорь, вы знаете кто именно среди нас представители прессы? Давайте тогда писать статью, здаваться точно нельзя надо ити до конца.

Это супружеская пара из Одессы. Они опоздали на давнюю встречу с участием Бельфора в офисе ГИ. К сожалению, контактов у меня не осталось.

Много полезной информации можно подчерпнуть здесь:
http://zahyst.org/

Re: Кредит

Цитата Неизвестный:Хотя Зайцев А. утверждает, что сдадут (хотя в этом случае не ясно, почему тогда УСБ так обеспокоен тем, чтобы инвесторы не подавали в суд в случае, если стройка затянется дольше, чем на три месяца).

УСБ обеспокоин не судом. УСБ обеспокоин возможностью слухов - сплетен вокруг имени банка в эти смутные времена. В том числе и распространением информации про коллективное обращение в суд. Коньюктура ситуации такова, что банки сейчас кажутся империей зла и некоторые общественные деятели с удовольствием попирятся на борьбе обиженных инвесторов с банком. Особенно накануне выборов.
Кроме того, ряд изданий, а если за деньги, то с удовольствием возьмутся за освещение хода борьбы инвесторов за свои обесцененные банками гроши. Среди нас, кстати, есть рабтники прессы.